Ocena nowego komputera - pomoc

[CoUsT]

Mam do wyboru nowy komputer w miarę rozsądnej cenie.

 

Taki sobie poskładałem:

 

http://www.arest.pl/konfiguracja-423533

 

Oceńcie czy jest w miarę dobry do gier z monitorem 24' (rozdzielczość 1920x1080).

 

Jeżeli czegoś brakuje lub się nie zgadza (a może znacie lepsze), to napiszcie mi o tym.

 

Karty dźwiękowej nie wybrałem, bo jest w płycie głównej.

 

Produkty mogą się trochę ładować.

 

Żeby przeczytać więcej informacji o pojedynczym produkcie należy kliknąć ikonę aparatu z lewej strony nazwy.

 

Jeszcze chcę wiedzieć, czy ten zasilacz będzie dobry do reszty zestawu.

 

I jeszcze temperatura. W obudowie jest wbudowane 5 wentylatorów. Starczą?

 

Dzięki

[Anonim3]

Pierwsze to dlaczego 6GB ramu, znaczy 3x2GB, przecież to nie intel i nie ma na tej platformie czegoś takiego jak triple chanel, do grafiki bym dołożył parę zł i zmienił na MSI hawk, cicho z tymi wentylatorami raczej nie będzie, przynajmniej z tymi których nie da się regulować, reszta może być.

No i na koniec jedno zdanie, zaczekałbym na zakupy po nowym roku, a konkretnie na premierę sandy bridge intela, wtedy na pewno ceny obecnych trochę spadną, zresztą chodzą słuchy, że i taki sb i5 2500 ma oscylować w granicach 900zł.

[MatiK]

W miarę rozsądna cena 4600 zł Ehh do HD rozdzielczości to wystarczyło by tak ze 2000zł (2500 z systemem) i paradoksalnie karta graficzna była by szybsza od twojej. Moim zdaniem komputer który tam widzę jest trochę źle zbalansowany - za drogi procesor do zbyt słabej karty graficznej (oczywiście wszystko względem ceny całego zestawu bo sama karta jest bomba ale ją bym nawet widział z jakimś 4GHZ Core2Duo czy Pentium Dual Core czyli 300zł a nie 900). Zasilacz proponowałbym Corsaira z seri HXEU. Dam linka z moją propozycją zestawu

http://www.arest.pl/konfiguracja-423552

Dlaczego tak - dla komputera dla gracza najważniejsza jest karta graficzna. Bardzo interesujący test był na TomsHardware. Konkluzja była taka że mocniejszy procesor od Athlona X3 jest potrzebny do konfiguracji SLI\CrossFire ewentualnie do bardzo wymagających gier http://www.tomshardware.com/reviews/athlon-ii-x3-440-gaming-performance,2619.html Pamiętaj też że ten procesor trochę się podkręci. Sugeruję też przeczytanie dwóch artykułów na TomsHardware http://www.tomshardware.com/reviews/build-a-pc-core-i3-overclock-system-builder,2809.html i http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-graphics-card-recommendation-upgrade,2803-5.html W jednym składają komputer mniej więcej za kwotę jaką Ty masz do wydania w drugim są opisane karty graficzne które warto kupić w tym miesiącu.

Co do wietrzenia obudowy polecałbym takie wiatraczki Scythe'a 500 obrotowe http://www.komputronik.pl/index.php/product/49271/Sprzet_komputerowy/Podzespoly_PC/Scythe_Slip_Stream_120_mm_500_obr_-min_.html Mam takie są ciche a jak ich będzie 5 to i tak przewiem będzie nieziemski. Zawsze można też zastanowić się nad konfiguracją dwóch 460 w SLI zamiast jednej 470 ale to będzie trochę droższe od zestawu który ja zaproponowałem.

Doatkowo link do porównania 460 i 470 http://www.tomshardware.com/charts/2010-gaming-graphics-charts-high-quality/compare,2490.html?prod%5B4506%5D=on&prod%5B4511%5D=on Ogólnie w HD różnica jest około 25% na korzyść 470.

[Sevard]

W stanie obecnym do gier wystarczają 3 rdzenie (więcej mało która gra wykorzystuje), mniejsza ilość rdzeni też nieszczególnie ma sens. Jeśli jednak myśleć o przyszłości to 4 rdzenie to obecnie optimum. Podobnie gry są optymalizowane pod systemy x86, a co za tym idzie nie robią użytku z więcej niż 4 GB pamięci. Przy tym budżecie nie ma sensu pakowanie się w AMD, bo Intele są jednak wydajniejsze. Osobiście, podobnie jak MarekW poczekałbym na nowy rok i premierę nowych podstawek i procków Intela.

Tyle uwag ogólnych, a teraz konkrety. To do czego się przyczepię w Twoim zestawie, to:

- zasilacz - w tej cenie ten Chieftec jest zupełnie nieopłacalny. Ciut droższy Chieftec BPS w wersji 750W jest też sporo lepszy, podobnie zresztą nieco tańszy Chieftec CFT-750CS. Pomijam już to, że nie mam bladego pojęcia po co tu pakować zasilacz o takiej mocy, skoro dobry zasilacz 500W starczy z zapasem.

- pamięć - 6GB nie ma sensu w zestawie do gier, bo 2 GB będą sobie leżały po to, żeby leżeć. Większa ilość może się przydać w może kilku grach i to tylko dlatego, że mają one kosmiczne wycieki pamięci (np. Gothic III).

- procesor - 6 rdzeni fajnie wygląda, ale w grach się zupełnie nie sprawdza. Porządne 4 rdzenie będą lepsze. Z obecnych procesorów z tym budżetem można się zainteresować 4-rdzeniowymi procesorami Intel Core i5, lub procesorem Intel Xeon X3440 (ma 8 rdzeni logicznych, więc szybko się nie zestarzeje, tak naprawdę to i7 z mniejszym mnożnikiem), minus jest taki, że żeby się naprawdę sprawdził trzeba go trochę podkręcić, ale te procesory raczej nie sprawiają problemów w tym przypadku.

- karta dźwiękowa - X-Fi Xtreme Audio są niewiele lepsze od słabych kart zintegrowanych. Jeśli już koniecznie chcesz mieć kartę zewnętrzną, to weź przynajmniej coś, co ma jakiś sens, czyli z kart, które są bez problemów dostępne w Polsce co najmniej kartę ASUS Xonar DX/XD, lub Creative X-Fi Xtreme Gamer, lub jeśli nie boisz się OEMów, to X-Fi Xtreame Titanium OEM.

- dysk - WD20EARS to dysk z serii Green. Może i ma atrakcyjną cenę, ale nadaje się tylko do przechowywania danych. Nie nadaje się na dysk systemowy, lub do gier.

- karta graficzna - w cenie wybranej karty masz Radeona HD6850, który jest szybszy. A za niewiele więcej można dostać GTX470 i to w tą kartę bym celował.

 

[edit]

Chciałem coś złożyć w tym sklepie, ale mają średni wybór zasilaczy. Może być coś złożonego w innym sklepie?

[MatiK]

To link do zestawu z Xeonem, GeForcem 470 i dwoma dyskami szybszymi niż ten jeden 2 TB. http://www.arest.pl/konfiguracja-423644 Tak wogóle to potrzebujesz aż tyle przestrzeni czy bardziej kupujesz na zapas?

[Anonim3]

MatiK - parę komentarzy i pytań,

Moim zdaniem komputer który tam widzę jest trochę źle zbalansowany - za drogi procesor do zbyt słabej karty graficznej

GTX 460 to słaba karta graficzna? To raz, najpierw piszesz o złym balansie a potem w proponujesz konfig z dwurdzeniowym prockiem i szybszą kartą ? I to ma być ten "lepszy balans" ? Sugerujesz że karta będzie blokowała ten "DROGI" procesor (jakby cena miała być tu wyznacznikiem ) a w twoim konfigu to co się będzie wspólnie blokowało? Ponadto od jakiegoś już czasu nie chodzi o to, czy to czy tamto będzie któreś blokowało, teraz dobiera się kartę do rozdzielczości monitora, a właściwie do tego w jakiej chce się natywnie grywać, to tak na marginesie. Druga rzecz, to propozycja zestawu z umierającym w szybkim tempie socketem, to jest dopiero kuriozum, intel nie ma zamiaru modernizować floty procesorów dla tego gniazda. Więc co, proponujesz zakupy na późniejszą "zupę" ?

O SLI/CF nie będę się rozpisywał bo od powstania tej możliwości takie rozwiązania dalej pozostają w niszy podnoszenia wydajności, dla szeregowego usera to rozwiązanie nie ma sensu. Zupełnie nie trafione są linki do tomsa, szczególnie te gdzie odnoszą do propozycji zestawów. Widziałeś gdzieś w Polsce GTX'a 570 za ok 1000zł? Albo 580 za ok 1700zł? W stanach są zupełnie inne realia cenowe i proponowanie zakupów patrząc przez pryzmat tamtejszych cen to poroniony pomysł.

 

Sevard - piszesz o nieopłacalności zakupu sześciordzeniowców, bo gry tego nie wykorzystują, owszem nie wykorzystują, ale komputer prócz grania przydaje się też do czegoś innego, ale nie to jest najważniejsze, amd wypuścił cztero (Zosma) i sześciordzeniowego (Thuban) z Turbo Core, a w nich bardzo fajnie możemy w łatwy sposób ustawić tak zwane koligacje, w skrócie możemy sobie porobić profile, w których dana gra będzie wykorzystywała dwa rdzenie podkręcone do powiedzmy 3.6GHz a pozostałe rdzenie w swojej nominalnej szybkości będą obsługiwały jakąś aplikację pracującą w tle, (są pewne niedogodności z tym związane dlatego lepiej taki profil pominąć chcąc osiągnąć jak najwyższą wydajność), ale można też zapuścić tylko dwa rdzenie i już.

Zasilacz - na dzień dzisiejszy 500W to sporo za mało, mając na uwadze przyszłe OC i rozbudowy.

Tak czy siak jaki by tu zestaw nie wymyślił to na dzień dzisiejszy jeśli ktoś nie musi kupić już teraz to czekałbym na premierę SB, a wtedy ceny procków, przynajmniej sporej gamy trochę spadną.

[Sevard]

Problem jest taki, że te 6 rdzeni od AMD niestety często przegrywa z czterema rdzeniami od Intela w wielu innych zastosowaniach, nie tylko w grach. Dlatego zresztą poleciłem Xeona, który ma HT i obecnie to HT naprawdę działa.

Tak, czy owak mój błąd, bo przeczytałem o komputerze dla gracza, ale jak teraz patrzę, to nie pojawiło się to w poście autora, tylko dalej. Zakładając, że to musi być kupione koniecznie teraz, to i tak mój błąd nie polegał na poleceniu tego, a nie innego procka, ale na tym, że nie doceniłem pamięci. W pewnych zastosowaniach może być przydatna jednak większa jej ilość. Inaczej - do czego w ogóle ten komputer ma służyć?

 

Jeśli chodzi o ostatni zestaw MatiK, to na chwilę obecną jest to w miarę sensowna opcja, tylko należałoby wziąć jakąś lepszą płytę główną (to jest komponent na którym nie opłaca się za bardzo oszczędzać). Wywaliłbym też kartę dźwiękową, lub dołożył do lepszej, no i jeśli jest to konieczne, to dołożyłbym pamięci. Nie będę jednak kombinował, dopóki nie dowiemy się jakie ma być przeznaczenie tego kompa, no i kiedy on będzie kupowany (no i czy można poczekać jakiś miesiąc).

[CoUsT]

Dzięki za szybkie odpowiedzi.

 

Procesor do karty nie pasuje, ale jest dobry dla mnie, bo będę często robił GamePlaye gier (właściwie nie tylko). Zależy mi na szybkości. Często też nie mam uruchomionej jednej gry, więc ten procesor się nada.

 

Powiem wam, że szczerze mało się znam, co pewnie widać

 

Radeona HD 5970 przecież za 2000zł nie kupię.

 

Spróbujcie mi złożyć dobry komputer według was. Taki do 5000zł.

 

Chciałbym szybki, najlepiej 4 lub 6 rdzeniowy procesor, sporo GHz (ew. podkręci się).

Szybkie 4-8 GB RAMu, najlepiej 2000 MHz (ew. 1600).

Kartę graficzną zostawiam wam. Nie wiem czy lepiej postawić na pojemność czy prędkość (wyjaśnijcie co nieco dlaczego taka, a nie inna). A może by kupić dwie i połączyć?

Dysk twardy bardzo szybki i w miarę pojemny.

Wentylatorki nie muszą być ciche, ważne, by było ich sporo i były wydajne. Jak założę słuchawki, to wątpię, że będzie je słychać

Karta audio według was.

Zasilacz całkowicie pozostawiam wam do wyboru, na tym się wcale nie znam

 

Ps. To ma być komputer do gier, by grać z dobrą jakością i płynnością, do tego można było spokojnie nagrywać akcje z gry. Ma być też szybki. Szybkie uruchamianie, wczytywanie, zapisywanie i tak dalej.

[Anonim3]

Sevard - ja wcale nie upieram się przy athlonie, napisałem tylko o ciekawych rozwiązaniach za implikowanych. HT w grach to tylko gadżet, zero zysku na wydajności. Za to 4 jajka są bardzo przydatne, jeśli ktoś chce teraz kupić zestaw z prockiem dwu jajkowym to nie mamy o czym dyskutować. Vide:

oczywiście wszystko względem ceny całego zestawu bo sama karta jest bomba ale ją bym nawet widział z jakimś 4GHZ Core2Duo czy Pentium Dual Core czyli 300zł a nie 900

że nie wspomnę już o płycie z slotem 1156, tu ma właśnie przewagę AMD bo nie zmienia podstawek jak rękawiczki, musisz wiedzieć że następca core i7 w postaci SB EE ma być na podstawkę LGA 2011.

 

 

CoUsT - napisz lepiej o jakie gry ci chodzi, w jakiej rozdzielczości chcesz grać, bo może się okazać, że zestawy będą takie z rodzaju przerost formy nad treścią, albo okaże się że te twoje 5 k/zł to dopiero początek. Sam wszakże piszesz o szybkości uruchamiania systemu czy aplikacji, a tu pomóc może SSD albo w najgorszym przypadku RAID. Co dalej jeśli chodzi o gry? Peryferia też są ważne i kosztowne, dobra mycha czy klawiatura dla gracza to też liczący się wydatek.

Jak widzę nie chcesz czekać, więc myślę że Sevard lub MatiK pomogą złożyć ci jakiś zestaw.

[CoUsT]

Chodzi o najnowsze gry, np. Assassin Creed 2, różne Call of Duty, Battlefielda, Crysis, czasem pograłbym w Counter Strike i Metin2 (obecnie w nie gram, bo nic lepszego nie odpali).

 

 

 

 

A może takie zestawienie się nada?

 

 

http://img704.imageshack.us/img704/2198/beztytuueq.png

 

 

Wziąłem Corsaira z seri HXEU tak jak proponował MatiK.

Dysk twardy strasznie mało pojemny, więc co do tego, to jeszcze nie pewne. Prawdopodobnie wezmę zwykłego SATA ~1 TB. Może wy coś zaproponujecie?

Wymieniłem też kartę, tutaj więcej informacji. Myślę, że się nada i to dużo bardziej.

http://www.komputronik.pl/index.php/product/114591/Sprzet_komputerowy/Podzespoly_PC/Radeon_6950_Gigabyte_2GB_2xDVI_HDMI_DP_PCI_E_.html

 

Jak widać ma tak samo 2 GB pamięci, za to 880 MHz taktowania rdzenia i 5500 MHz taktowania pamięci, oprócz tego ma CrossFire (wątpię, że go kiedyś użyję).

Gainward GF 460 GS ma 700 MHz taktowania rdzenia (aż 180 MHz mniej od Radeona) i 3600 MHz taktowania pamieci (aż 1900 MHz mniej!).

Poza tym Radeona nie trzeba już podkręcać, bo i tak jest mocny

 

Porównanie całkiem spore

 

Wymieniłem RAMy 3x 2 GB na 2x 2 GB.

Procesor zostawiamy, bo ma dobre właściwości do OC (nawet bez tego jest dobry), a jest tani.

Obudowę wybrałem taką, by można było wsadzić dużo wentylatorów, na wypadek dużego grzania. Dla mnie nie musi fajnie wyglądać

Wentylator procesora wybrałem taki jakiś. Nie wiem czy jest dobry, więc pomóżcie mi również z tym.

I to samo z płytą główną. Najpierw skrytykujcie, a później mi doradźcie inny No chyba, że ten się nada.

System wybrany 32 bitowy Tak jak pisał Sevard.

 

Ps. Wybierzecie też jakiś dysk twardy. Szybki i pojemny.

[MatiK]

Jak ten komputer ma być na kilka lat to jednak proponowałbym Windowsa 64 bit. RAM-u dałbym dużo szczególnie że 8GB kosztuje tylko 400 zł. Dysk twardy mógłby być taki http://www.komputronik.pl/index.php/product/84277/Sprzet_komputerowy/Podzespoly_PC/Samsung_SpinPoint_F3_1_TB_SATA_II_32MB_cache_NCQ_.html Chyba najszyszbszy z popularnych dysków talerzowych. Dyski SSD wydają mi się nieść za mało plusów żeby jednak je kupić (chyba że do laptopa). Obudowę też powinieneś raczej dobrać pod siebie, ja mogę zaproponować http://www.komputronik.pl/index.php/product/91971/Sprzet_komputerowy/Podzespoly_PC/SilentiumPC_Gladius_GD_600_Pure_Black_bez_zasilacza.html albo Themaltake http://www.komputronik.pl/index.php/product/96012/Sprzet_komputerowy/Podzespoly_PC/Thermaltake_V3_Black_z_oknem_bez_zasilacza.html (sam mam Thermaltake'a i jestem bardzo zadowolony z niego ogólnie ładne wykonanie). Ale tak jak mówię obudowę raczej pod siebie najlepiej zobaczyć samemu bo obudowa tak jak monitor może przetrwać i 4 rozbudowy komputera. Zastanów się też czy koniecznie Phenom. Wg mnie ( i TomsHardware ) kupienie szybszego procesora niż I5 mija się z celem (jest 150 zł tańsza). Wracając jeszcze do RAM-u uważam że nie ma sensu kupować takiego 2000 Mhz wystarczy 1333. Polecam w tej kwestii lekturę artykułu na Toms Hardware (ten serwis to naprawdę kopalnia informacji ) http://www.tomshardware.com/reviews/core-i7-870-1156,2482-9.html W podsumowaniu widać że różnica między 1333 a 2000 wynosi całe 2.5% a należy pamiętać że 8GB RAM-u a 4GB RAM-u to jest duża różnica (całe 100%) i nawet jeżeli teraz nie pomoże to za 1.5 roku już napewno.

Co do samej karty graficznej to można powiedzieć tyle - potwór

Gdybyś się zdecydował na Intela to daj znać wtedy można będzie złożyć taki ostateczny zestaw. Jeżeli zostaniesz przy AMD to zmień RAM, dysk i daj znać to poszukamy dokładnie jaki konkretny model płyty głównej wziąść.

[DragonFire]

Może to śmieszne, ale ja bym proponował - jeśli zamierzasz często łapać trojany - to raczej te 8 GB RAMu, bo 4 GB to mało - w kilka sekund potrafi tyle zeżreć, a potem wiesza system. Przy 8 GB raczej byś zdąrzył jakieś skanowanie antywirem uruchomić i się wybronić przed utratą danych.

Poza tym, jeśli będziesz edytował grafikę czy mp3, to te 4 GB szybko przestanie wystarczać - wiem, bo tak mam.

 

Co do dysku twardego, to przecież możesz wziąść ten SSD na system i do tego dokupić jakiś dysk twardy na inny rodzaj użytkowania. Nie ma co się oszukiwać, ale SSD są znacznie bardziej wydajne od nawet Raptorów (szybkie dyski WD)... Wystarczy że poszukasz na google jakiegoś porównania szybkości startu systemu z HDD kontra SSD i zobaczysz, rakieta w porównaniu do wydawało by się ślimaka.

[Anonim3]

MatiK - sądzę, że wydaje Ci się, ze coś wiesz ale to jest jeszcze za mało, link do tomsa podałeś ale co z niego zrozumiałeś, wychodzi na to że nic, podajesz jakieś wartości, które jedne z drugimi nie mają nic wspólnego, przetłumacz mi zatem to zdanie:

W podsumowaniu widać że różnica między 1333 a 2000 wynosi całe 2.5% a należy pamiętać że 8GB RAM-u a 4GB RAM-u to jest duża różnica (całe 100%) i nawet jeżeli teraz nie pomoże to za 1.5 roku już napewno.

jaki związek ma pojemność do szybkości i to procentowa ? podobnie ma się sprawa z tym zdaniem:

Zastanów się też czy koniecznie Phenom. Wg mnie ( i TomsHardware ) kupienie szybszego procesora niż I5 mija się z celem (jest 150 zł tańsza)

pominę już fakt, że jesteś tomsem zauroczony, a zapewniam cię, że stron z testami jest na pęczki, i do tego takie, które mają trochę odmienne zdanie oraz wyniki niż z uporem maniaka przytaczany tu toms. Dla mnie i wielu over toms akurat nie jest najlepszym z vortali opiniotwórczych, mamy też nasze polskie świetne serwisy. Wracając do tego zdania wytłumacz więc dlaczego to niby zakup szybszego procka mija się z celem, bo tego to chyba nawet najstarsi Indianie nie pojmą.

Jak ten komputer ma być na kilka lat to jednak proponowałbym Windowsa 64 bit.

lata nie mają tu nic do rzeczy, bardziej istotna jest ilość obsługiwanej pamięci RAM.

I na koniec rodzynek totalnej niewiedzy i indolencji jest to:

Dyski SSD wydają mi się nieść za mało plusów żeby jednak je kupić (chyba że do laptopa)

Reasumując, nie chcę być zanadto zgryźliwy, ale zanim coś napiszesz przeczytaj/doczytaj/zrozum (w podanej kolejności) to o czym chcesz napisać, inaczej prostowanie podobnych nieścisłości (bardzo oględnie to nazwę) kosztuje wiele energii chcąc utrzymać względnie wysoki poziom forum.

 

 

CoUsT - nie widzę sensu zakupu systemu 32bit i nie taki był sens wypowiedzi Sevard'a, dlaczego? Bo system 32bit nie zobaczy całej przestrzeni ramu, albo ściślej, zobaczy ale nie wykorzysta. Co do pytania zadanego via PW to odpowiadam: tak jest taka możliwość, ale nie na wszystkich płytach głównych, tak naprawdę trzeba sprawdzić w manualu przed zakupem. I jeszcze coś ciekawego w kwestii rzeczonego AOD, można wyłączyć samą funkcję Turbo Core, jeśli bios na to pozwala to można turbo wyłączyć w biosie wówczas AOD nie będzie tej funkcji widział. Jest możliwość fizycznego wyłączenia w danym profilu kilku niepotrzebnych rdzeni, co za tym idzie? Np. oszczędność jak i mniejszą temperaturę.

Komputronik nie jest najtańszym sklepem, poszukaj taniej,np. esc.pl, gral, ram-net. z ostatnim trzeba trochę uważać, znaczy najlepiej jest zamówić z płatnością przy odbiorze, wtedy sprzęcicho przychodzi błyskawicznie.

[MatiK]

Już tłumaczę zagadnienie z RAM-em

przy aktualnych na dzisiaj cenach komputronika mamy sytuację następującą

4 GB RAM-u o prędkości 2000 Mhz kosztuje 450 zł oraz 8 GB RAM-u o prędkości 1333 Mhz kosztuje 400 zł ( 4 takie kostki http://www.komputronik.pl/index.php/product/86107/Sprzet_komputerowy/Podzespoly_PC/Samsung_DDR3_2GB_1333MHz_CL9_BULK.html )

Mamy więc sytuacje czy lepiej mieć mniej szybszego RAM-u czy więcej wolniejszego.

Moja odpowiedź na to pytanie brzmi że lepiej mieć więcej wolniejszego RAM-u.

Co do dysków SSD. Dyski SSD mają większą prędkość odczytu. Nawet dużo większą. Z drugiej strony to czy gra wczytuje się 14 sekund czy 11 http://pclab.pl/art39411-12.html robi aż tak dużą różnice w praktyce? Szczególnie że jak gramy w multi to często trzeba czekać aż załadują się gry reszty graczy. Nawet niech różnica będzie 10 sekund na wczytaniu się pewnego fragmentu gry. Jeżeli nawet wczyta się ten fragment 50 razy dziennie (kto ma czas żeby aż tyle grać? ) to różnica będzie całe 8 minut.

Wiem że gdyby tak grać codziennie przez cały rok to wyjdzie nam aż 50 godzin(2 dni z małym kawałkiem) ale zamiast 60 GB mamy jakieś 950 po sformatowaniu. To jest 890 GB więcej. To jest bardzo dużo. Lepiej sobie zainstalować 16 gier i stracić dziennie te 2 minuty niż zyskać dwie minuty i stwierdzić że oprócz Crysisa nic nam się nie mieści na dysku.

Oczywiście że jeżeli ktoś ma kasę to niech sobie kupi nawet 30 dysków SSD ale w takiej sytuacji kiedy kupujemy komputer dla gracza warto odjąć od wszystkiego żeby mieć szybszą kartę graficzną bo to ona jest najważniejsza. Z tym chyba nikt nie polemizuje. Wiem że ważny jest procesor ale ani I5 ani nawet I3 (szczególnie podkręcona) nie będą dławić tej karty.

A dlaczego mówiłem że SSD jest lepsze do laptopów - bo mają odporność na wstrząsy ale w przypadku stacjonarki to nie jest argument.

Jeszcze co do wyboru sklepu - moim zdaniem warto jest dopłacić troszkę (oczywiście bez przesady) i kupić coś drożej ale z odbiorem osobistym w salonie gdzie mogę sprzęt sprawdzić (w komputroniku nigdy mi nie robili problemu) niż odbierać od kuriera. W końcu kurier marzy o tym żeby czekać pół godziny zanim zamontujesz procek sprawdzisz czy wszystko działa i dopiero wtedy podpiszesz że odebrałeś.

 

I tak jeszcze do MarkaW - wszystko co pisze to moje opinie. Moge się mylić dlatego zawsze staram się dawać linki do stron i gdzie można sobie coś na dany temat przeczytać. Jeżeli napisałem coś niejasno to proszę tylko dać znać chętnie się rozpisze bardziej zrozumiale. Przykro mi też że tak wiele twojej energi się marnuje na to prostowanie wypowiedzi i mogę dodać że to forum (mogę może nawet napisać nasze forum) ma tyle szczęścia że jest ktoś kto tak się o nie troszczy.

[Sevard]

Sevard - ja wcale nie upieram się przy athlonie, napisałem tylko o ciekawych rozwiązaniach za implikowanych. HT w grach to tylko gadżet, zero zysku na wydajności. Za to 4 jajka są bardzo przydatne, jeśli ktoś chce teraz kupić zestaw z prockiem dwu jajkowym to nie mamy o czym dyskutować.

Jeśli według Ciebie Xeon, którego proponuję ma tylko 2 jajka, to istotnie nie mamy o czym dyskutować.

@CoUsT Dobra, czyli wiem na czym stoimy. Najbardziej rozsądnym wyjściem jest wstrzymanie się ten miesiąc. I tak jest okres świąteczno-noworoczny, więc komp przyjdzie najwcześniej w nowym roku, a sądzę, że te parę dni Cię nie zbawi. W tej cenie do zastosowań, które wymieniłeś zdecydowanie bardziej nadają się Intele, ale Intel niestety w przeciągu miesiąca zmieni podstawki, co w tym przypadku wyklucza jakiekolwiek możliwości zmiany procesora w przyszłości. Za miesiąc najpewniej w tym samym budżecie złoży się coś lepszego.

Jeśli już bardzo się upierasz, żeby kupić kompa teraz, to nie kupuj Radeona HD6970, bo jest zupełnie nieopłacalny. Zresztą 6950 w cenach, w jakich jest sprzedawany w Polsce również nie jest opłacalnym wyborem.

Jeszcze raz powtórzę, że bardziej się opłaca zaczekać, ale jeśli koniecznie wszystko ma być na już, to celowałbym w coś takiego:

 

 

Intel Xeon X3440 (2,53 GHz) - by rozwinął skrzydła trzeba go mocno podkręcić, ale ten procesor raczej nie stawia oporu przy OC.

Gigabyte GeForce GTX 570 1280MB DDR5 - wydajna karta, która ma niezły stosunek cena/jakość. Ewentualnie można rozejrzeć się za kartami od innych producentów.

Asus P7P55D-E - porządna płyta główna. Dla tych podzespołów w zupełności wystarczy.

OCZ Vertex2 40GB - dysk SSD na system. Korzystnie wpływa on na szybkość działania i ładowania się systemu.

Samsung F3 1 TB - Samsungi F3 w swojej cenie są bezkonkurencyjne, jeśli chodzi o szybkość.

GoodRam 4GB (2x2GB) 1600MHz CL8 Play - całkiem fajne pamięci do OC jak znalazł. Osobiście brałbym jednak tylko 4 GB. Dołożenie pamięci w razie konieczności to jest prosta czynność, ale jeśli chcesz, to możesz wziąć od razu 8GB.

Seasonic M12II-620 620W 80 Plus Bronze - bardzo dobry zasilacz z modularnym okablowaniem. Wysoka jakość za całkiem rozsądną cenę. Do tego zestawu wystarczy z zapasem.

NEC AD-7263S LabelFlash (black) - porządna nagrywarka, tu w sumie produkty różnych producentów tak naprawdę niewiele się od siebie różnią, więc nie za bardzo jest co wymyślać.

Thermaltake V4 okno (b/z) - efektywnie wyglądająca i dobrze wykonana obudowa. Zasilacz w niej jest montowany na dole, co korzystnie wpływa na jego pracę.

Microsoft Windows 7 Home Premium OEM 64Bit PL

Zalman CNPS10X Flex + SilentiumPC Zephyr 120mm - porządne chłodzenie na procesor.

W esc.pl całość kosztuje 4537zł, być może w innych sklepach da radę złożyć coś takiego taniej.

 

Jeśli starczy kasy, to można jeszcze dorzucić kartę dźwiękową, ale niech to będzie minimum X-Fi Gamer, lub Asus Xonar DX/XD. Kupowanie tańszych kart jest niezbyt opłacalne.

 

 

 

[edit]

Jeszcze dwie rzeczy. Szybsza pamięć przydaje się przy OC. Tzn. nie jest ona barierą, bo nic tak nie wnerwia, gdy przy podkręcaniu wyskakują BSODy, których przyczyną jest to, że pamięć nie wyrabia.

@MarekW Istotnie toms nie jest najlepszym z portali, ale porządnych portali w Polsce, to też nie ma. Jeśli znasz jakieś, to podziel się wiedzą, bo ja usilnie szukałem i nie znalazłem. Większość artykułów na popularnych polskich portalach ma to do siebie, że od razu widać, że są sponsorowane. Chociażby stąd wynika niesłabnąca popularność OCZ MXS. Zasilacz niby dobry, ale jak parę miesięcy temu był dobrym wyborem, to obecnie w jego cenie jest kilka dużo lepszych zasilaczy.

[Anonim3]

Jeśli według Ciebie Xeon, którego proponuję ma tylko 2 jajka, to istotnie nie mamy o czym dyskutować.

Sevard - no proszę cię nie bądź śmieszny, a przynajmniej nie próbuj mnie ośmieszać bo w ten sposób to ośmieszasz tylko siebie wykazując kłopoty z czytania ze zrozumieniem, wskaż mi miejsce w którym napisałem, że xeon jest dwujajkowy, oczywiście ten konkretny, poczytaj cały temat i spróbuj zrozumieć w jakim kontekście to napisałem ze wskazaniem na osobę.

 

Jak widzę uparłeś się na xeona to jeszcze co tak naprawdę za nim przemawia? Prócz OC, bo nie podlega dyskusji, że i inne intele czy nawet amd'ki też to potrafią, (dla phenoma II 1090T 4GHz to też nie jest jakiś niesamowity wyczyn). Moim zdaniem taki i5 760 będzie lepszym wyborem, raz że o 100zł tańszy, dwa wyższe takty nominalnie i w trybie turbo (2.8GHz xeona vs 3.33GHz i5 760 w przypadku turbo dla dwóch rdzeni, dla czterech jąder różnica to 266MHz na korzyść i5 ), gdzie tu sens. No i jeszcze RAM, do oc to one tak średnio się nadają gdzieś tam wyczytałem, że to high-end chyba raczej chodziło mu o mid-end, high-end to tylko seria PRO, w zamian: http://www.esc.pl/pr...oducts_id=20990 ramy z niziutkim V i na starcie niskimi timingami, jak coś to jest z czego popuścić i nie stracić zbytnio na wydajności.

No i na koniec jeszcze trochę dziegdziu, do 5k/zł można spokojnie złożyć zestaw na i7 950. To tyle.

[CoUsT]

Sporo się już pogubiłem

 

AMD Phenom II ma przecież 6 rdzeni po 3.2 GHz. Można go podkręcić do 4 GHz co daje 6x 4 GHz = 24 GHz.

Xeon 3440 ma 4 rdzenie po 2.53 GHz, a podkręcić go można do hmm... 3 GHz - 3.33 GHz? 4x 3.33 GHz = 13.32 GHz.

Znowu Intel i5 760 posiada 4 rdzenie po 2.80 GHz. Po podkręceniu będzie może 3.50 GHz, co daje 4x 3.50 GHz = 14.0 GHz.

 

Wiem, że liczy się też technologia wykonania, ale na GHz, to Phenom bije resztę. Chociaż co do technologi wykonania wszędzie 45nm.

Przekonajcie mnie jakoś. Dajcie jakieś linki z testami lub coś.

 

Znowu karta graficzna proponowana przez Servard'a.

Rzeczywiście, lepiej wypada w grach. Widać to na przykład tu:

http://nvision.pl/Radeon-HD-6950-i-HD-6970-test-nowych-kart-AMD-vs-GeForce-GTX-570-i-GTX-470--Articles-402-ndetails-11.html

http://nvision.pl/Radeon-HD-6950-i-HD-6970-test-nowych-kart-AMD-vs-GeForce-GTX-570-i-GTX-470--Articles-402-ndetails-13.html

 

Jednak wybranie komputera to ciężki wybór.

 

Edit: W ile sekund uruchamia się system na SSD z odczytem i zapisem ~250 MB/s?

[Anonim3]

Po pierwsze to nie sumuj częstotliwości taktowania wszystkich rdzeni procesora, bo to nie w tym rzecz, liczy się rzeczywista wartość taktowania, takie bzdury to tylko na alledrogo dla noobów bo ładnie wygląda i łatwo przyciągnąć nieznającego temat klienta.

Ja się już wypowiedziałem: czekać, a jeśli teraz to zestaw jak wyżej tylko z i5 760.

 

W ile sekund uruchamia się system na SSD z odczytem i zapisem ~250 MB/s?

kup zrób test a się przekonasz, to nie forum dla wróżek, w przybliżeniu na czystym systemie 12sek. Rozważyć można jeszcze RAID 0 taki np. z dwóch takich: http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=1_30&products_id=30744 plus trzeci dysk na archiwum: http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=1_30&products_id=30744

[CoUsT]

To może coś takiego?

 

 

Zestaw komputerowy http://www.arest.pl/konfiguracja-424004

 

Procesor: INTEL CORE i5 760 - 2.80 GHz BOX, s-1156 (719 zł)

Płyta główna: ASUS P7P55-M - P55, DDR3, PCI-Ex, s-1156 (389 zł)

Pamięć RAM: DDR3 G.SKILL - 4 GB / 1600 (2x 2 GB), F3-12800CL7D-4GBECO, CL7 (330 zł)

Pamięć RAM 2: DDR3 G.SKILL - 4 GB / 1600 (2x 2 GB), F3-12800CL7D-4GBECO, CL7 (330 zł)

Dysk Twardy: SAMSUNG 1 TB, 32 MB, 7200 obr., 3.5", SATA - HD103SJ (205 zł)

Karta Graficzna: PCIex GIGABYTE GF GTX 570 1280 MB DDR5, 320 bit, DVI, HDMI - GV-N570D5-13I-B (1399 zł)

Napęd optyczny: NEC AD-7263S - 24x DVDRW DL, SATA, LabelFalsh, OEM, czarna (77 zł)

Obudowa: AEROCOOL PGS BX-500 - ATX, bez zasilacza, czarna (409 zł)

Wentylator: FANDER ROXO 140mm - 140 mm, 10.4 dB, 700 obr/min, ślizgowe (27 zł)

Zasilacz: CORSAIR CMPSU-750HXEU - 750 W, PFC, HX Series (535 zł)

Wentylator CPU: SCYTHE MUGEN 2 rev B- 1366/1156/775 - AM3/AM2+/AM2/940/939/754, 26.5 dB (165 zł)

Dysk Twardy SSD: SSD OCZ 50 GB Vertex 2, 2.5", SATA - OCZSSD-2VTX50G (485 zł)

System operacyjny: MICROSOFT Windows 7 Home Premium PL OEM - 64 bit (375 zł)

 

Całość: 5445 zł

 

 

Jest ten i5 760, Gigabyte GeForce GTX 570 proponowana przez Sevarda, dysk SSD na system + 1 TB Samsunga F3, jest już te 8 GB RAMu z CL7 Zawsze można też wziąć tylko 4 GB.

W obudowie są 4 wbudowane wentylatory, więc z chłodzenie powinno być dobre. Tylko czy nie będzie za głośny?

[Sevard]

@CoUsT Poczekaj ten miesiąc. Lepiej na tym wyjdziesz. LGA1156 oraz LGA1366 wkrótce umrą, więc niespecjalnie opłaca się w nie ładować, a AMD jednak przegrywa w tym przedziale cenowym.

 

Ja tylko odpowiem na kilka rzeczy i kończę swoją aktywność tutaj, przynajmniej na razie.

Sevard - no proszę cię nie bądź śmieszny, a przynajmniej nie próbuj mnie ośmieszać bo w ten sposób to ośmieszasz tylko siebie wykazując kłopoty z czytania ze zrozumieniem, wskaż mi miejsce w którym napisałem, że xeon jest dwujajkowy, oczywiście ten konkretny, poczytaj cały temat i spróbuj zrozumieć w jakim kontekście to napisałem ze wskazaniem na osobę.

Słowa o sensowności HT skierowałeś do mnie, więc jak najbardziej musiałeś pisać o Xeonie, bo to jest jedyny z HT, o którym ja pisałem. Zacytowany przeze mnie wcześniej fragment dokładnie wskazuje na to do kogo to pisałeś i o jaki procek Ci chodzi. Zdania skonstruowałeś tak, że sugerowałeś, że to ja pisałem o tym, by brać 2 rdzenie.

 

Xeona też przeważnie można wykręcić w okolice 4GHz, a licząc zegar w zegar, to Intele jednak są obecnie lepsze od AMD. Autor tematu wyraźnie napisał, że może się pobawić w OC, więc moim zdaniem jednak Xeon jest lepszy od i5, bo obydwa procki podkręcają się do podobnych wartości, a dochodzą inne bajerki, które są bardziej lub mniej zauważalne (np. owe HT, które w pewnych sytuacjach bywa przydatne). Dlatego właśnie poleciłem X3440, ale nie zamierzam się mocno przy nim upierać.

 

Timingi w przypadku pamięci w przypadku obecnych konstrukcji dają w sumie niewiele. Te Goodramy są według mnie niezłe, ale nie zamierzam się przy nich upierać.

[MatiK]

Zestaw jest spoko. Co do momentu kupna z jednej strony te nowe procki intela mają być już w styczniu (ale to nie jest100% pewne) ale z drugiej strony rośnie nam VAT. Powiem szczerze że sam nie wiem czy lepiej poczekać czy kupić teraz.

Wentylatory - o ile były by za głośne to można je zawsze puścić na 5V zmieniając kabelki w molexie (http://f.imagehost.org/view/0662/4ebb0e9f9c31cc0f ) Gdyby to nie pomogło można kupić takie wentylatory Scythe'a 500 obrotowe. Mam taki jeden i jest bardzo cichy.

Jeszcze w kwestii dysku to jest link do testu (przyjmijmy założenie że nie kłamali przy podawaniu wyników) http://www.in4.pl/recenzje.htm?rec_id=664&rectr_str_numer=4 To jest porównanie czasów ładowania poziomów gier, programów i Windowsa. Wiem że procentowo różnice sięgają 100% ale z drugiej strony to często jest 5,6 sekund. Czyli 101 102 103 104 105 106 i już. Czy warto wydać te 500 zł akurat na dysk SSD i zyskać dziennie, no nie wiem z 10 minut w skrajnej sytuacji? Może jednak warto kupić coś innego np taką myszkę dla gracza (G5 czy coś podobnego) listwe zasilającą albo nowe głośniki? Daje to tylko pod rozwagę.

Teraz porada taktyczna jeżeli kupisz dysk SSD. Pamiętaj żeby na nim zainstalować Windowsa i tylko gry. Żadnych programów czy trzymania tam mp3 bo to marnowanie cennych zasobów. Ogólnie uważaj bo 50GB to dość mało jak na dzisiejsze gry. U mnie Black Ops zajmuje 8 GB, Modern Warfare 6.5 a Windows 7 zajmuje tak z 11 GB. Czyli dwie gry z Windowsem to 25 GB czyli połowa dysku już. Pamiętaj też żeby takie gry pokroju Heroes 5 instaluj na dysk zwykłym.

[CoUsT]

@CoUsT Poczekaj ten miesiąc. Lepiej na tym wyjdziesz. LGA1156 oraz LGA1366 wkrótce umrą, więc niespecjalnie opłaca się w nie ładować, a AMD jednak przegrywa w tym przedziale cenowym.

 

Ale właśnie nie mogę za dużo kasy wywalać na to.

Trzeba coś wybrać z przeciętnej półki Intela lub właśnie ten AMD Phenom II co przedtem o nim pisałem.

 

Ps. Jeszcze co do procesorów, to na JUŻ TERAZ lepszy i5 760 z OC do 4 GHz czy AMD Phenom II z OC do 4 GHz (do gier, szybkości ładowania itp.)?

 

I w sprawach RAMu, lepiej wziąć 4 GB czy 8 GB? RAMy montuje się banalnie, więc w razie potrzeby można dokupić.

 

Ps2. Nawiązując do tego:

 

To może coś takiego?

 

 

Zestaw komputerowy http://www.arest.pl/konfiguracja-424004

 

Procesor: INTEL CORE i5 760 - 2.80 GHz BOX, s-1156 (719 zł)

Płyta główna: ASUS P7P55-M - P55, DDR3, PCI-Ex, s-1156 (389 zł)

Pamięć RAM: DDR3 G.SKILL - 4 GB / 1600 (2x 2 GB), F3-12800CL7D-4GBECO, CL7 (330 zł)

Pamięć RAM 2: DDR3 G.SKILL - 4 GB / 1600 (2x 2 GB), F3-12800CL7D-4GBECO, CL7 (330 zł)

Dysk Twardy: SAMSUNG 1 TB, 32 MB, 7200 obr., 3.5", SATA - HD103SJ (205 zł)

Karta Graficzna: PCIex GIGABYTE GF GTX 570 1280 MB DDR5, 320 bit, DVI, HDMI - GV-N570D5-13I-B (1399 zł)

Napęd optyczny: NEC AD-7263S - 24x DVDRW DL, SATA, LabelFalsh, OEM, czarna (77 zł)

Obudowa: AEROCOOL PGS BX-500 - ATX, bez zasilacza, czarna (409 zł)

Wentylator: FANDER ROXO 140mm - 140 mm, 10.4 dB, 700 obr/min, ślizgowe (27 zł)

Zasilacz: CORSAIR CMPSU-750HXEU - 750 W, PFC, HX Series (535 zł)

Wentylator CPU: SCYTHE MUGEN 2 rev B- 1366/1156/775 - AM3/AM2+/AM2/940/939/754, 26.5 dB (165 zł)

Dysk Twardy SSD: SSD OCZ 50 GB Vertex 2, 2.5", SATA - OCZSSD-2VTX50G (485 zł)

System operacyjny: MICROSOFT Windows 7 Home Premium PL OEM - 64 bit (375 zł)

 

Całość: 5445 zł

 

Zamieniając RAMy na "GOODRAM'y" wychodzi 5355 zł, natomiast taki sam zestaw z GOODRAM'ami na esc.pl około 4950 zł.

[3oo]

Wydaje mi się, że warto zaczekać na procesory Sandy Bridge pomimo przyszłorocznego wzrostu stawki VAT i co trzeba też mieć na uwadze tak lubianego u nas swoistego "podatku od nowości". Z premierą procesorów SB najprawdopodobniej zadebiutuje (chociaż to raczej niezbyt trafne określenie) interfejs UEFI, który ma zastąpić tradycyjny BIOS. Jak głosi Seagate przejście na UEFI jest niezbędne by PC mógł bootować z dysków większych niż 2 TB. Dla konfiguracji w którą celujesz nie ma to większego znaczenia, ale już za parę lat może okazać się kulą u nogi w przypadku chęci modernizacji kompa. Pomijam kwestię podstawki płyty głównej bo nie jest powiedziane, że np. przejście na proces technologiczny 22 nm nie będzie okupione kolejną zmianą podstawki.

 

Co do płyty Asusa P7P55-M to można jej wytknąć brak SATA 3 (6 GB/s) i USB 3.0 - niby nie duża strata bo można zainwestować w zewnętrzny kontroler, ale równie dobrze można już to dostać w cenie płyty głównej. Zaś co do zasilaczy nie będę się spierał, ale wydaje mi się że 750 W będzie się marnować - chociaż korzyścią może być cichsza praca z uwagi na niższe obciążenie niż max. dla zasilacza. IMHO w przypadku OC ważniejsza jest stabilność napięć. Co do RAM-u, płyta obsługuje max. 16 GB więc 2 x 4 GB wydaje się kuszące na starcie.

 

Co do wyboru AMD vs Intel, to zależy do tego czy zamierzasz w przyszłości (lekka modernizacja) zmieniać procesor? Jeśli nie to zdecydowanie Intel. Jeśli tak, to raczej AMD. Nie sądzę, żeby premiera procesorów SB znacząco odbiła się na spadku cen procesorów z podstawką 1156. Ale tego dowiemy się już w przyszłym roku. Ja postawiłbym na Intel.

 

Nieco testów procków znajdziesz w poniższym artykule.

http://pclab.pl/art43912.html

[CoUsT]

Dzięki za ten link z testami

Więc wybiorę i5 760.

 

Właśnie mi nie zależy na przyszłej rozbudowie.

Mam rodzeństwo, ojciec firmę, czasem się znajdzie znajomy co by kupił komputer, więc jak wyjdą już sporo nowe komputery, to znów kupię cały nowy, a stary komputer (lub części) powędruje do rodzeństwa lub do firmy.

 

@3oo, skoro piszesz, że nie ma SATA 3 (szczerze mówiąc pojęcia nie mam co to jest) i USB 3.0 (dla mnie mało przydatne, bo danych nie będę dźwigał po dyskach przenośnych), to zaproponuj jakąś inną.

Skoro będzie USB 3.0, to i trzeba obudowę zmienić, bo nie ma wejść USB 3.0.

 

A w sprawie zasilacza, to będzie moc na zapas

[Anonim3]

Słowa o sensowności HT skierowałeś do mnie, więc jak najbardziej musiałeś pisać o Xeonie, bo to jest jedyny z HT, o którym ja pisałem. Zacytowany przeze mnie wcześniej fragment dokładnie wskazuje na to do kogo to pisałeś i o jaki procek Ci chodzi. Zdania skonstruowałeś tak, że sugerowałeś, że to ja pisałem o tym, by brać 2 rdzenie.

No to źle myślałeś, a wydawało mi się, że w prostym języku piszę, a tu proszę okazuje się, że nie wszyscy potrafią coś w locie zrozumieć.Trzeba było się cofnąć jeszcze dwa posty wyżej, może było by łatwiej.